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una persona mas arrepentida por este gran problema
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TOPIC: una persona mas arrepentida por este gran problema 25160 Views

Re: una persona mas arrepentida por este gran problema 6 years, 2 months ago #204

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Hola BaalTeshuva!!

Tus preguntas son muy fuertes y entiendo muy bien por qué las preguntas. Todos nos hemos sentido así en algún momento.
Prefiero contestarte tus preguntas en un solo párrafo porque siento que varias preguntas te las podría contestar con la misma respuesta. Espero que te suene bien y si sigues pensando que no es la respuesta que querías oir, por favor dímelo. gracias.

Es verdad que luchar en contra de esta adicción que tenemos es casi imposible y tenemos un nisayon MUY grande. Pero la prueba de Hashem no está fuera de lugar te voy a explicar porque. No es una prueba imposible. Es como dijiste 1 en contra de 99, PERO esto es SOLAMENTE al principio. Una persona que pasa el principio de esta prueba va a acercarse a Hashem de tal manera que va a agradecer que en el pasado tuvo que pasar por algo así. Sé que es muy difícil entenderlo cuando estás dentro de la adicción y te sientes TAN impotente. Yo también pasé por eso. Pero ahora te puedo decir que sí entiendo que es sólo el principio lo que es así de difícil. Y con el principio me refiero unas cuantas batallas hasta llegar a los noventa días. Sí. Sé que suena mucho, pero puede ser que te está faltando un ingrediente muy esencial para poder seguir adelante. Y es: Irat Shamaim real. Es difícil llegar a esto pero es muy posible. Cuando empiezas a debilitarte y preguntarte por qué no puedo esto y por qué no puedo lo otro, es porque todavía no has alcanzado a entender que todo este placer que \"te hace tan bien\" no es lo que quieres para ti en tu vida y lo único que provoca es alejarte de Hashem y hundirte más.
La Torá nos hace un favor al obligarnos salir de esta enfermedad porque una persona que no tiene el yugo de la Torá se va a hundir tan bajo que nunca va a poder salir y su vida va a ser más que miserable. Salir de nuestra enfermedad no significa de un dia para otro nada más así ya no pecar y no voltear a ver y ya. Por que eso sí es 100% imposible. Lo que sí significa es: buscar las herramientas necesarias para salir de esto y tratar, lo que más podamos, de salir de esto con la ayuda necesaria. Teniendo tropiezos pero ir subiendo. Una vez me dijo un Rab que una persona que tiene una adicción como la de nosotros no debe de preocuparse con los castigos que le esperan por cada vez que uno cae y de qué formas porque eso mismo es el Yetzer hara. Cuales son las cuentas de Hashem??? NO LO SABEMOS!! ni lo podemos saber. Es muy posible que si nos esforzamos mucho y hacemos teshuva shelemá Hashem nos convierta nuestras caídas en virtudes, entonces para qué preocuparse y caer en el juego del Yetzer hara: \"eres un Rasha!!! ya caiste con una mujer, ya tienes caret! y recuerdalo TODA tu vida.... hagas lo que hagas no te van a perdonar\". Esta es su herramienta para que sigamos dudando y nunca crezcamos.
Preguntas tambien porqué no está balanceado nuestro nisayon. Porqué no tenemos un nisayon más leve. También esto es difícil de entender mientras estás en la adicción, pero me lo vas a entender una vez que salgas (y te deseo que sea pronto, porque es lo mejor que te puede pasar). No es un nisayon balanceado porque eres una persona especial. Si, aunque no lo creas, fuiste escogido por Hashem para que te tenga cerca de él y seas una de sus mejores creaciones. Una persona que pasa por un nisayon así y logra salirse tiene una vida muy diferente a toda la otra getne. Ponte a pensar: Cómo se sale de la adiccion? Los doce pasos son el único método que te puede sacar de una adiccion severa y que son??? son pasos de ACERCAMIENTO A HAHSHEM!! Los goyim mismos necesitan acercarse a Di-s para poder salir de sus adicciones. Entonces una vez que haces esto vas a tener una cercanía a Hashem tan grande que te vas a sentir agradecido por todo lo que tuviste que pasar para sentirte tan cerca de El. No cualquiera lo va a sentir. Solo los que tienen que pasar por tal nisayon TAN fuerte. Siempre me acuerdo del oro. Entre más limpio quieres el oro, más lo tienes que calentar y llega a temperaturas impresionantes. Nosotros somos como el oro. Nos ponen cosas más difíciles pero vamos a salir más puros y más limpios. Y te lo repito. Es difícil de entender esto cuando estás pasando por lo que estás pasando pero luego vas a recordar estos momentos y vas a poder decir: qué bueno que tuve tantas caídas para poder apreciar mi esfuerzo porque si no fuera por tantas caídas que tuve, hubiera sido muy fácil y mi crecimiento hubiera sido mucho menor.
Sobre las bardas que pide la Torá, es verdad todo lo que dices. Pero cuando vayas ya cerca de los noventa días (he visto que algunos dicen que afilu antes) vas a notar muy claramente que tu deseo disminuye. La tora nos está insinuando que el problema en algun momento (en estos tiempos) va a ser tal que ni la torá misma te puede decir que vallas ponerte. Tu vas a tener que ver cómo vas a alejarte de todas estas cosas. En nuestro caso creo que se refiere a hacer lo posible por no caer y sentir que no estamos haciendo algo malo. Tener presente hacia donde queremos ir y saber que lo que queremos es acercarnos a Hashem. Yo digo que la shvua del metodo taphsic es como estas vallas y tambien los doce pasos. Pero una vez que pases los noventa dias vas a entender perfectamente bien por qué necesitas bardas y cuales necesitas. Pero entonces vas a poder con facilidad seguirlas y no tropezar tan facilmente. Ahí es cuando estas bardas van a ser de acero. No te preocupes, vas a llegar a eso, de verdad!! En este dor nos tocó este nisayon y las razones exactas no las podemos saber, pero eso sí, eres MUY afortunado por estar acá en este momento, porque Hashem te escogió para que seas uno de los que tienen herramientas para salir del nisayon del dor.

De lo del enamoramiento, creo que Hashem nos da un regalo al quitarnos ese enamoramiento del que hablas porque eso nos obliga a relacionarnos con nuestra pareja de otras formas y llegar al amor real. Si seguiríamos con este enamoramiento que es sheker, nunca nos ocuparíamos de mejorar nuestra relación y sería ilógico que vivamos siempre sin llegar a tener algo más profundo porque entonces nada funcionaría. Seríamos como dos niños jugando a la mama y al papa. Tambien si tendriamos este enamoramiento para siempre no podríamos cuidar bien de nuestros hijos porque estaríamos atraídos a una sola persona. y lo más importante: si tendríamos ese sentimiento de enamoramiento, que es sheker, nunca nos sería suficiente ni satisfactorio y siempre vamos a querer más y más, como nosotros con la lujuria. Y de veras este sentimiento de amor real del que hablo es 1000 veces más satisfactorio que el enamoramiento. Si dices, bueno y que rayos es ese amor y por que yo no lo siento, es por que sigues estando en esta adiccion. Todo se te va a aclarar despues.

Lo que dice la mishná sobre divorciar a una mujer... hay que tomar en que la tora a veces habla alegoricamente, y nos quiere dar un mensaje profundo. Perdón, tengo que irme, regreso más tarde o en motzae shabat.

Re: una persona mas arrepentida por este gran problema 6 years, 2 months ago #205

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Hola, perdón no pude regresar antes por cuestiones de tiempo, pero aquí está la otra parte de mi respuesta:

sobre lo de la prohibición de la poligamía de rabenu Guershom, es más que inteligente. Como tenemos tantos deseos, nuestra mente se nubla y dejamos de ver y pensar en muchas cosas importantes. Primero que nada, MANTENER a dos familias (y aquí estamos hablando de una rubia y una morena solamente, no de una rubia, una morena, una con ojos claros y la otra con...) es lo doble de difícil que mantener a una familia. Si te casas con dos, ni una de ellas va a dejar de querer tener una familia porque tu tienes otra esposa. Entiendes? No porque una de ellas entienda que estas casado con otra va a exigir menos. Imagínate complacer a DOS mujeres!! y a dos mujeres que están en pique entre ellas dos porque las dos quieren llamar tu atención mas que la otra y te meten a ti en todos sus problemas. No es muy práctico que digamos. Imagínate con 4 o 5!! y aparte cada que te casas con una, las otras te exigen más y tratan más de ganarte!! Aparte que estar con más mujeres no te haría nada bien cuando se trata de satisfacer un deseo que ya se convirtió en una adicción. Tu mismo ves como el deseo no se sacia. Entre más le hagas caso al deseo, más te exige. Es el cuento de nunca acabar. Entonces, tener más mujeres sólo parece ayudar mientras lo único que pasa es que todo se complica. Y para qué, si igual el deseo no se va a saciar con más mujeres. Otra cosa, tienes que recordar que las mujeres no son sólo objetos con los cuales sacias tu placer. También son personas y necesitan

Sobre lo de poder irse con una mujer en la guerra, estamos hablando de una guerra de verdad. No de una guerra alegórica. Baruj Hashem no hemos pasado por una guerra ni nos imaginamos lo que es. Es una presión y una tensión fuera de lo normal. Piensa, te sientes en TODO momento en peligro de vida. Y ves cosas que son demasiado fuertes, como a tu amigo morir junto de tí, etc. Has sentido eso tu alguna vez?? no creo. Cuando la persona se siente así, se puede decir que su mente está completamente cambiada y no funciona como una persona normal. Ni siquiera como una persona normal en una situación de crisis o de demasiada presión como la pasamos hoy en día. Es algo extraordinario. Hashem nos dijo: En esa situación, no hay forma de que la persona, en el estado en el que está, pueda mantenerse limpio y no caer. En esos momentos la persona está en contacto con su lado animal casi completamente. Es imposible controlar sus impulsos. Pero imposible de veras literalmente. No como un adicto que es 99%... Por eso Hashem lo permitió. Hashem Sabe nuestros límites. Hoy en día, no se llama que estamos en guerra y podemos distraernos y luego regresar. Hoy en día tenemos la capacidad y podemos contenernos y no pecar. Hoy en día tenemos la elección y Hashem nos pide que elijamos mantenernos limpios y luchar en contra de la lujuria. y nos está haciendo un favor... Porque Él sabe que esto no es bueno para nosotros aunque nosotros pensemos lo contrario. Te das cuenta de que todo esto es un círculo vicioso? te das cuenta de que es imposible saciar nuestro Yetzer Hará? y que si avanzas en algo, lo pasado ya no te es suficiente y a veces hasta ya no es placentero?? corrígeme si estoy mal. Si nosotros tuviéramos ese ratito para ir con una goya y luego regresar, no sería más que perjudicial. No terminaría ahí. O crees que si??

Bueno, por favor te pido me digas qué opinas de mis respuestas y si algo no quedó claro para que lo explique. Ojalá te hayan servido de algo.


hatzlaja!!

Re: una persona mas arrepentida por este gran problema 5 years, 11 months ago #343

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hola estimado mejorando gracias por contestar tan acertadamente las preguntas que realize, eh tenido muchos altibajos eh durado de 2 semanas en 2 semanas esto es un virus, pasan 2 semanas y tu cuerpo pide ver mujeres pide ir a buscar a la calle, hace 1 mes casi caigo con una mujer de la calle, estuve en el hotel y a la hora de esperar a esa mujer recorde que tenia puesto mi tzitzit mi deseo era tan grande que lo escondi detras de la cortina, vino esta mujer me empezo a tocar y al momento termine con un sentimiento horrible queriendo escaparme de ahi, le dije hasta luego me vesti rapidisimo y me fui corriendo llorando, y luego me senti peor al recordar que olvide mi tzitzit esto es la majala de hoy en dia no puede uno vivir... sale uno a la calle y sea por donde sea tienen a las mujeres como objetos, necesito una ayuda urgente por telefono eh tratado en momentos de la tentacion hablar al telefono que aparece en esta pag y solamente aparece una grabacion, por favor les pido que pongan a alguien para que este 24 horas esto es mamash pidion shebuyim estamos secuestrados por una MAJALA yo se que si hablaria con alguien en esos momentos no caeria pero quiero tener anonimato... ayuda por favor!!

Re: una persona mas arrepentida por este gran problema 5 years, 11 months ago #345

Querido Baal Teshuva.

La verdad me preocupa el estado en el que estas.
Tú que ya probaste todo y nada te ha funcionado, ¿Qué sugieres?
Apoyo todo lo que dicen los amigos Bajur, Carlos, Mejorando, perdonado, Yosef.

Mirá Yosi. Veo que ya tienes algún tiempo de conocer la página, pero al igual que yo, siento que te cuesta trabajo avancar, siento que estamos como al principio.
Caiamos, prometiamos no volverlo a hacer, nos arrepentimos.... Pasaba el tiempo y se nos olvida ese dolor que sentimos en la caida, ahora ya nos sentimos frescos y limpios por un tiempo, y todo vuelve a ser como al principio.
Las caidas continuan.

Creeme que no eres el único que tienes este problema.
Aquí estoy yo también en esto.
Ya nos dimos cuenta que ni nuestro matrimonio ha aportado mejoria en nuestra manera de acutuar, la Torá no ha logrado cumplir nuestros propositos. El K9 no ha hecho nada para salvarnos.
No digo jas veshalom que no la Torá no puede ayudar, solamente que se necesitan muchas más herramientas para poder seguir adelante.

Sencillamente, tenemos que abordar este tema con gran astucia.
El Yetzer Hara (o llamemosle, la adicciíon) tiene poderes renovadores.
La tentación nos llega por todas partes.
Qué hacer?
El K9 no puede salvarte de tú computadora interna. Esto va más allá de un filtro o bloqueo.

Mirá, en mi experiencia personal aferrarme al programa me ha redituado muchos resultados positivos en mi vida. No solo contra la adicción sino en todo el panorama de vida.

Te voy a decir lo que me dijo un día perdonado: \"Cueste lo que cueste, es imperativo permanecer fiel al programa, a las llamadas y al foro\".

Creeme Baal Teshuva que esto es es mi secreto: Ser fiel al programa.
¿Para que buscar más soluciones? Mejor hay que usar las herramientas que nos ofrece GYE y que han salvado a millones...

Con lo que respecta a tú esposa debemos entender que nosotros somos la raíz del problema, no ellas. ¿Cómo vamos a amarla cuando la engañamos a cada momento?.
Lo primero es curarnos la enfermedad y luego tendremos la percepción correcta.
Dime algo, ¿Alguna vez has tenido una fuerte calentura? Sientes que hace muchisimo frió, te puedes tapar con muchas cobijas y el frio sigue.
En verdad no hace frio, nosotros que estamos enfermos tenemos esa mala percepción.

Recuerda que \"CUIDAR LOS OJOS\" es la piedra angular para salvarnos de este problema.
Mantente aquí en el foro ante cualquier emergencia. Puede ser mejor que el número de emergencia de GYE del que hablas. ¿Cuanta gente puede \"oir tu grito de auxiliio?\" no uno ni dos sino muchos.

Por último te invito a formar parte en el gupopo de los 12 pasos.
Creeme que eso es lo que me ha ayudado.
Hoy Baruj hashem tengo sin ver imagenes 47 días y 17 de no actuar. Tuve una recaida pero BH aquí estoy.

Estamos formando una llamada por skype Iehudi y yo. Dejanos saber de ti.

Beatzlaja y por favor no pruebes tus limites con la adicción. Es decir no entres en territorio peligroso y trate de salir ileso. La mayoria de las veces (por no decir siempre) salimos muy lastimados.

P. D. Te recomiendo ampliamente leer los comentarios de Perdonado62.
Su experiencia y comentarios me ha ayudado bastante.
Apariencia

Re: una persona mas arrepentida por este gran problema 5 years, 11 months ago #346

¿Pedirle ayuda a tu esposa?

Mi espoosa sabe de mi adicción y también la de otro Jaber. En los dos casos, ellas nos han animado y hasta introducirnos al programa.

Mira mi historia en www.gye.org.es/foro/7-cuentanos-tu-histo...igo-a-mi-esposa-o-no

También te adjunto la respuesta de perdonado ante esta difícil situación... Fué cuando yo empeze la llamada de los 12 pasos...

Tengo que inventar dónde estuve y poner pretextos.
No soy de los que andan de parranda.
Por otro lado no le voy a platicar a mi esposa que estoy en esto. La consco. No lo tomaría bien. Dijera que estoy loco.
Otra cosa. Soy muy malo para mentir. Sumele a eso que mi esposa es una adivina.
De hecho se asombran de mi comportamiento \"raro\".
No es lo mismo que actuar en el baño, solo. O en mi mente. Por así decirlo.
Qué me aconseja?

---- Esta es un área muy delicada. En muchas ocasiones aun cuando uno está haciendo cosas positivas, el hecho de que uno lo hace en privado (por no decir a escondidas) es lo que causa sospechas. Además, la falta de información y conversación puede hacer que nuestros seres queridos formulen sus propias teorías acerca de lo que está –y no está pasando con nosotros. Es así como las semillas de la duda y la desconfianza son sembradas. Esto solo sirve para empeorar una situación que ya está causando problemas.
Yo no puedo decirte que tengas una conversación con ella de corazón a corazón. Pero tampoco te voy a disuadir. En mi caso, mi esposa estuvo muy enfadada conmigo por algún tiempo. He sabido de casos que han terminado en divorcio. Otros donde la pareja permanece separada por algunos años. Y aun otros donde la pareja se proponen sobreponerse a heridas muy profundas y a reconstruir la confianza el uno en el otro. En situaciones como esta, uno es titulado con adjetivos calificativos como traidor, deshonesto, fraude, mentiroso, hipócrita, falso, etcétera, etcétera. La confianza es el fundamento más fuerte dentro de cualquier relación humana pero, a la vez es el más sensible y delicado. Toma tiempo, paciencia y muchas pruebas para poder que una pareja sobrevenga el resquebrajamiento de este fundamento.
Este programa ofrece ayuda para ti Y PARA ELLA TAMBIEN. Quizá tengas que decidir si vale la pena seguir mintiendo para mejorarte o si tu matrimonio vale el riesgo de que tú trates de involucrar a tu esposa en tu recuperación. He oído decir, en más de una ocasión, que una verdad dolorosa y ponzoñosa es preferible a una mentira. Mentiras introducen decepción y desaliento en el corazón de aquellos a quienes mentimos.

Pienso importante advertirte que en mi experiencia y en la experiencia de muchos otros en el foro, cosas como mentiras y permanecer a escondidas solo actúan en detrimento de lo que queremos lograr con el programa… y eso es recuperar nuestra cordura. Esto dicho, cueste lo que cueste, es imperativo permanecer fiel al programa, a las llamadas y al foro. Pues esto es lo que nos va a ayudar a salir adelante, a ser mejores personas, mejores cónyuges y padres. Ultimadamente, nuestra relación con HaShem ya no sufrirá tampoco. ***

Perdonado. Ud. Dijo que por ver pornografía lo condujo a una vida, no sé, fea llamemosle, o asquerosa. Ok. Yo de joven nunca ví ni fotos ni video, ni mujeres. y... Actuaba! Miles de veces.
Cómo es eso posible?
Lo hacía igual que ud. Sin intenciones malas. Nadie nos lo dijo. Somos como bebés recién nacidos. No sabemos nada.
Acaso un gordo que ama la comida está mal por que come. Él ama la comida. Quién le dijo al pobre gordo que no lo haga? Acaso él sabe que está mal? No! Y no impomporta en qué escuela estuviste o qué educación te dieron.
---- Y bueno, el gordo cae en cuenta de que algo no anda bien, así que va a ver al médico quien le dice que ha estado comiendo en demasiá y que si no para se va a morir. Pues el gordo le contesta que no entiende porque tiene que parar de comer porque no solo es placentero sino que nadie nunca le enseñó a comer en forma apropiada. No es culpa suya y no ve porque tiene que cambiar. El médico quizá le contestaría algo así: Cierto que no es culpa tuya que te encuentres en este estado. Cierto que nadie se molestó en darte una educación adecuada. También es cierto que estás aquí porque no te sientes bien… sabes que algo anda mal. Ahora es la hora de tomar acción. No podemos cambiar el pasado pero con la ayuda del programa que te ofrezco puedes empezar hoy a crear un futuro mejor para ti. Puedes empezar a sentirte mejor a partir de ahora mismo. O puedes seguir viviendo la misma vida que hasta ahora has llevado. Pero ten en cuenta que muchas veces en el pasado, has tratado de controlar la cantidad y calidad de comida que ingieres y te has prometido una y mil veces que “la próxima vez” ya no vas a comer en forma desordenada. Creo que si vienes a trabajar con nosotros en este programa, HaShem va a producir muchos cambios positivos en tu vida. ***
Así tengas 20 años, sigues haciendolo sin saber el por qué está mal. Aun qué seas digamos, maduro.

Igual los adictos, ud. Yo. Todos.

---- No soy rabino, médico, psicólogo o psiquiatra. Pero a través de estudio e investigación he venido a entender –más o menos- como funciona nuestro cerebro… en otras palabras como hemos sido creados por HaShem. Pero todo este conocimiento no me ha servido ni a mí ni a ningún otro adicto para cambiar su vida. Sé que en el área sexual hay condiciones físicas y psicológicas que están interconectadas. Estas condiciones también afectan nuestras emociones. Todo nuestro ser se encuentra involucrado en este tipo de relación. Mi interpretación de esto es que como nos dice la Tora, la relación que debe existir entre el hombre y la mujer es sinónima a la relación que HaShem desea para con Si mismo y su creación. Tenemos fuertes y profundas reacciones para con nuestro cónyuge al igual que los debemos tener para con HaShem.
Pero no hemos sido propiamente instruidos ni en relaciones humanas o conyugales ni mucho menos en nuestra relación con HaShem. Y nosotros los adictos hemos sido afectados en forma mucho más fuerte por esta falta de instrucción. Esta es una moneda de dos caras. A un lado sufrimos de una enfermedad muy grave que puede acabar con nosotros y con todos aquellos que nos rodean. En la otra cara tenemos una dependencia total y absoluta en HaShem y solo HaShem, pues solo cuando nos rendimos a Él, y solo a Él, podemos vivir una vida llena de paz y propósito, una vida que vale la pena vivir, podemos hacer Su voluntad y no la nuestra propia, podemos ser pilares en nuestro corazón, nuestro hogar, nuestra comunidad en este y en el mundo porvenir. ----

Ok. Ya sé.
No debemos concentrarnos en el pasado. El futuro es incierto.
Vivir el hoy. Estamos en la recuperación, no en la adicción.
No el cómo o el porque o para qué, sino el cómo salir.
En estos días que Baruj Hashem he estado limpio me siento bien.
Sabe algo? Creo que no ver imagenes sí ayuda. No sé porqué. He renunciado (por ahora) a ver incluso películas y el deseo, simplemente se fué...
----Dejemos de pensar en nuestro propio placer. Dejemos de pensar en lo que ‘necesitamos’ o queremos. Dejemos de pensar en nuestros propios deseos. Pensemos en como traer paz y alegría a todos aquellos que nos rodean. Veamos el mundo desde el punto de vista de nuestro cónyuge. Todo lo que queremos para nosotros mismos, lo vamos a convertir en actitudes y acciones que vamos a tomar para el beneficio de nuestro cónyuge. Tenemos que aprender a dar en lugar de recibir. Es en dando que nos libramos de nosotros mismos y aprendemos a ser la persona que nuestro cónyuge quiere, necesita y merece. ----
Gracias por todo...
Un abrazo, papá. O maestro.
Me cae muy bien, es una persona al 100%.

Hola perdonado!
Leí nuevamente lo que me respondió sobre \"mi historía\". También recordé lo que platicó en la llamada.
Me dio mucha energía y respondió muchas de las dudas que le conté ayer.
Dejar el yo a un lado.
No ser lo que tú quieres ser, sino, dejar que él te diga qué quiere que hagas.
Gracias.
Shabat Shalom.
---- Una palabra más para ti: Cuando viene el deseo y la tentación trata de resistirlo diez minutos más, una hora más, un día más. Cada vez que actuamos en forma correcta HaShem sonríe. Cuando ponemos en práctica los 12 pasos, poco a poco se van convirtiendo en parte de nuestra vida propia y vemos como la obsesión va disminuyendo. ----
Apariencia
Last Edit: 5 years, 11 months ago by apariencia.

Re: una persona mas arrepentida por este gran problema 5 years, 11 months ago #349

Por cierto hermano!

Tranquilo que todo es 100 % anónimo.

Las llamadas también lo son.

Para nosotros eres solamente Baal Teshuva y no importa como suene tu voz...
No tengas miedo que no vas a perdeer el anonimato.
Y de todos modos, todos somos adictos y estamos en el mismo barco.
Yosef, dijo que si alguién hablara de tí se estaría acusando así mismo de adicto ante la gente y nadie quiere eso.

¿Qué opinas?

Suerte.
Apariencia
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